2005年12月30日，上海电器科学研究所（集团）有限公司、上海电器股份有限公司人民电器厂及杭州之江开关股份有限公司三方法人代表于上海电科集团隆重举行了第四代产品（MCCB）塑壳断路器的联合开发签约仪式。此次合作本着风险共担、利益共享的原则，由三家企业共同承担，将在新产品开发、自主知识产权及市场培育等方面谋求深度发展。值此签字仪式之际，中国开关电器网记者有幸就此次合作采访了上海人民电器厂总工程师徐忠民先生，以下是此次采访的概要：
记：您怎样看待此次的合作方式？这与以前的合作方式存在哪些不同之处？
徐：我从75年就开始参与上海电科所组织的联合设计工作，其实传统的联合设计方式总体是成功的，对我国低压电器事业起到很大的推动作用，实现了第二代产品向第三代产品的过渡，对低压电器元件在中国电力事业的应用做出了很大的贡献。传统的合作方式在当时对中国低压电器从比较弱势的群体发展到如今整个行业的蓬勃局面起到很大作用。然而，现在市场经济体制完善以后，原来的这种合作方式如果继续延用下去，不能真正达到做大、做全、做强的目的。因为那样的生产方式是粗放型生产方式，而不是集约型生产方式，企业在市场资源、生产资料资源等方面都存在竞争，市场制约力度不强，造成行业中的低价竞争、粗制滥造现象，更有甚者，在市场经济刚开始的90年代初，出现假冒伪劣商品充斥市场的现象，对一些优秀企业造成很大伤害，比较典型的是90年代大量国有企业在改革中沦落，丧失了主权。到21世纪，我们已进入“十一五”规划，国富民强，几乎所有跨国公司都进入了中国市场。他们带来了新的形象和新的产品。中国的低压电器市场，包括我们的用户电力市场都面临着新的机遇和新的挑战，促使我国的低压电器行业要奋起直追。上海电科所作为行业归口研究所以及科研领头羊来说，在这个关键时刻吸纳了一些企业的建议，电器分所采用了一种全新的模式来进行合作，我觉得是相当适时的，也是相当恰当的方式。这种合作方式将会大幅提高我们的研发效率，是符合我国自主研发、自主知识产权保护战略的，也是符合企业发展利益的。这样，在低压电器行业中将会形成一批新的骨干企业，充分体现了后浪推前浪、大浪淘沙的市场发展规律。从国家、民族的高度来说，这种合作是有利的，对整个行业会起到推动作用。而且一旦研发出第四代具有先进性的产品，对整个国家科技、产业水平的提高都有莫大好处。
记者：以前的统一设计、联合设计都带有政府行为或是由政府支持的，这次的合作则完全是一种市场行为。您认为没有政府支持，单靠企业之间的合作是否可行？
徐：原来的联合设计是政府拨款来搞联合开发，这样的合作计划经济色彩很强，开发产品的周期很长，如DW15系列产品，从设计到产业化，直至真正走向市场花了整整8年时间。这种形式的开发周期太长，对国家产业发展是不利的。现在完全由企业自筹资金进行联合开发是一种新的模式，即由企业出资资助产业发展，研究所提供信息、科技人才，倚靠自身实力、产业及转制以后的经济实体，联合三方共同斥资参与研究开发。这种模式可大大加快开发速度，由于涉及到合作各方的利益，同样对研发速度会有促进作用。正如签约仪式上三方的董事长及法人代表的表态，各方都会全力支持项目的开发，于国于已都是有利的合作方式。当然我们希望得到政府在产业发展中的政策支持。
记者：原来参与联合设计的企业可以花几万元就得到生产权，现在自筹资金进行研发，成本很高，总的费用会比原来有几十倍的增长。您认为对企业而言是否值得？
徐：的确企业投于项目的成本要比原来高出几十倍，但对提升企业的品牌、形象和产品的先进性，包括对产品知识产权的拥有性以及拥有的唯一性而言，综合评估下来还是值得的。将来的成果也并不意味着只是这两家参与企业来生产，在适当的时候、适当的场合，也可能转让第三方生产企业，但企业与研究所的利益是共同的，完全是按照市场经济的发育去培育这个项目，所以大家都应该看得到它的回报。另外这种方式虽然还在探索阶段，但毕竟它是规范的，一旦确立这样的合作模式，对规范低压电器元件生产市场会起到重要作用。而且目前的方式，意味着回报是三方共同所有的，而不象以前的联合设计，参与企业只能获得生产权而不享有成果的所有权，其回报只能是在市场上寻求，而市场上存在太多拥有生产权的企业，从而造成不公平竞争、低价竞争，混乱了市场，产品的能效也上不去。之前的联合设计虽然企业花费较少，但实际并未得到有效保护，对企业的发展实际上是不利的。
记者：您认为这次达成合作是否与研究所观念转换有关？
徐：的确05年是上海电科所电器分所一个重大的转折点，在观念上有了新的突破。这次的突破是吸取了以往的优点，也看到了之前弱势的地方，然后重新整合定位电器分所的发展思路。这种合作发展思路是我们企业期待已久的，也是电科所的一个新起点。这对于今后研究所如何在市场上与外资企业、中资企业全方位合作，如何走向世界，包括将来进行标准化管理、行业信息化管理等都是良好的开始，对中国科研院所走市场经济道路探索新的发展思路。
记者：现代企业面临许多生存压力，上海人民电器厂是如何在竞争中求生存的？目前主要的压力源自于哪里？企业又该如何克服压力呢？
徐：上海人民电器厂是九十年历史的国有企业，也是国有控股的上市公司，目前在企业的血管里流的主要是国有资本，所以我们保留了很多国有管理的成分和方法。自2000年以后，上海人民电器厂每年的销售同比增长率都在两位数以上的，销售额从2亿5千万上升到今年的7亿5千万。那么我们为何能成为比较少的拥有佳绩的国有企业呢？人民电器厂之所以能够在强势的市场竞争中生存下来，主要是因为我们适应了市场经济发展模式，说明国有体制的企业可能通过学习外资企业、民营企业的一些好的做法改变自己的管理机制来适应市场经济，我们的企业文化、团队精神，包括企业管理方法都符合了市场竞争模式，所以才能求得生存与发展，并能产生巨大的效益。我们的具体做法是：强化科技投入，建立企业技术中心，加快新产品自主开发，建立国家级实验室，提高产品可靠性，控制核心技术，提升工艺装备。同时追求卓越，强调“大质量”概念，塑造企业品牌，为用户提供良好的服务，在市场营销中彻底改掉了“座商作风”，建立了全新的营销队伍和营销理念，真正使企业立于不败之地。
我们目前的压力主要源自于科技竞争。由于目前低压电器行业内中资企业的人才结构、知识面的宽度，以及科技人员间存在青黄不接的断层等情况，造成中国低压电器企业与跨国企业在研发技术、产品的技术含量、工艺水平与管理水平等方面都存在一定差距。跨国企业的这些优势在市场上都有强烈体现。
中资企业作为东道主，在中国市场上是有优势的。我们相信自己的力量与智慧，通过不断学习外国的先进产品与技术，在不久将来一定可以赶超国际同代产品的水平。难点在于制造行业内工艺水平、基础材料，以及管理水平还有待于提升。每个企业竞争的必要条件是人才培育，要想缩短与外资企业间的差距也需要培育管理、科技、营销各类人才。通过我们这样的合作，随着项目和科技开发的投入，人才会培养起来的。也希望研究所在人才培育、行业培养方面多做些贡献与交流，利用低标委、行业协会加强信息沟通，加强疏导与引导。大浪淘沙，最后必会生成中国新一代的科技精英、管理精英，以及一大批行业的精英企业。这是一个行业逐步整合的过程，也是必然的趋势。
记者：谢谢您接受我们的采访，预祝您合作成功，并祝愿上海人民电器厂在竞争中越走越好！
